广电运通邹均：交易挖矿不解决根本问题 | Binary·对话（2）

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今年5月，上市公司广电快运(002152)的一份纸质公告引起了市场的广泛关注:将与区块链云和绿谷联盟共同投资1000万元成立广电快运区块链科技公司。邹军将成为公司的首席执行官。

他对区块链和云计算有着深刻的理解，是区块链畅销书《区块链技术指南》的第一作者，并将在近期出版新书《区块链的核心技术和应用》。他曾担任CICC数据系统云计算部总经理、香港上市公司东方富通的副总裁兼云计算产品部总经理、海南云计算首席技术官。

近日，零一财经二部与邹军进行了交流，他谈到:

广电快递是国内自动取款机的领导者。其区块链业务将从供应链金融开始，同时将探索将区块链应用于现有业务，加快区块链在金融业的实质性落地

“区块链+供应链金融”面临的最大问题不是技术，而是运营

eos的本质是分布式云计算

Bch扩展可能存在安全问题

“交易就是挖掘”是一种吸引顾客的创新模式，但它并没有解决根本问题。交易所的问题在于合规性和透明度

块链是一个具有约简熵的开放系统，一个具有一致性机制的分布式有限状态机网络和一个不可改变的状态文件

一、关于广电快递的区块链

二进制:蚂蚁金服最近表示，已与区块链开展跨境汇款业务。你怎么想呢?

邹军:这是区块链的一个合适的应用，它比传统方法有很多优点。这也是为什么瑞波、恒星和其他项目可以完成的原因。然而，在中国，跨境汇款的门槛很高，这需要许可证和严格的合规要求。

二进制:你能透露一下广电快递发展区块链业务的逻辑和方向吗？

邹军:广电快运是中国领先的自动取款机。然而，近年来，无现金化趋势明显，移动支付发展迅速，面临着业务转型的挑战。当人类进入数字经济时代，这意味着货币也应该数字化。未来，广电快递必须在数字经济时代提供数字资产管理产品和解决方案。

手机可以作为信息的入口，但是它们在与物理物体的交流方面有其自身的局限性。此外，一些70后和80后可能仍然习惯使用自动取款机。我们仍有用户群，但我们仍想开发自动取款机的入口，挖掘其价值。

广电快递有很多银行有合作关系。如果银行发展区块链业务，我们也想看看能否继续合作。

具体来说，我们可以从供应链融资开始，其他计划取决于市场条件。例如，如果中央银行推出合法的数字现金，我们的自动取款机希望与管理数字资产生命周期和确保支付网络安全的业务合作。我们暂时不做电子账单项目。根据比尔·劳的说法，目前纸质票据是合法的，而电子票据只能由中央银行制作，其他人可能会违反规定。因此，我们将密切监控需求，不做不合规的事情。

二进制:目前，市场上的一些机构正在做区块链+供应链金融。

邹军:是的。区块链在金融方面的应用，供应链金融是合乎逻辑的。它面临的问题不是技术问题，所有的数据披露和透明度也可能触及一些原始模型的兴趣模式。这个测试是操作能力。这是一项业务。广电快递的优势在于有很多银行资源和自动取款机，这些都是硬件资源。

我们认为区块链应该和物联网结合起来。如今，许多区块链科技公司可能难以创收。单独销售技术并不好，但主要是与业务场景相结合。广电快递的一个优势是它有更多的商业场景。

二进制:谈到物联网，我们如何才能确保资产在被放到链上之前是真实的？

邹军:这需要一定的技术手段，这是一个大问题。这需要一些技术手段。通过对进入者身份的认证，包括生物识别和身份识别，应尽量减少人为欺诈的可能性。物质世界总是与链条上的世界分开。必须有一个连接和转换的过程。一般的做法是在中间环节使用一些智能设备，但这种智能设备可能会被别人操作或入侵。目前，有一种所谓的分布式预测机器，通过一些投票机制来确保新数据的真实可能性。

但是什么是绝对真实的呢？这是一个哲学问题。我们可以从法官审理案件的惯例中学习。双方的辩护人提供各自的证据链，最后，根据双方提供的证据链，法官还原由证据拼接而成的所谓真相，并据此对案件进行判决。没有绝对的真理。在区块链，没有绝对的真理。关于区块链的共识结果可以被认为是真实的，就像法官判决一个案件一样，除了区块链是分散来确认真相的。

第二，关于eos

二进制:你认为已经燃烧了很长时间的eos怎么样？

邹军:事实上，这种模式仍然有其存在的理由。它本质上是一种更加分布式的云计算。尽管其大部分超级节点仍在云上运行，但与传统的集中式云模型相比，它可以提供分散的应用部署和运行环境。其治理仍有一些民主成分。未来的区块链模式会有自己的位置，更不用说世界了，但至少它会有不可忽视的存在。

二进制:在最近的eos超级节点选举中，一个eos有30票。这是否会轻易导致eos票仓的集中？

邹军:很简单。目前，许多候选人可能会串联起来互相拉票。前一段时间，有人买贿赂，所以很难禁止这种利益交换。eos超级节点和替代节点的吸引点在于它有一个利润模型，而且它会分红。但这种支付固定回报的机制给了它“证券”的颜色。

二进制:你怎么看eos可以修改用户平衡的“超级权威”问题？也就是说，在eos在线后，用户的私钥可能会被更改。

邹军:这得到了15个超级节点的同意。这种设计是因为担心那些智能合同会被黑客攻击。此权限允许eos回滚(恢复数据库)而无需硬分叉。这只是修改合同的代码。

二进制:在以太博物馆有一个回滚。

邹军:是的。这取决于硬分叉，这是相当昂贵的。

第三，关于比特币

二进制:最近，我们和克雷格·斯蒂文怀特谈过，他自称是中本聪，现在是bch的支持者。他说他对btc的闪电网络不乐观，他支持bch扩大这个街区。你怎么想呢?

邹军:太大的街区可能会牺牲安全性。大型区块可能更能代表大型矿池的利益，因为大型区块增加了交易量，而且矿商可以获得更多的手续费。但是，大块会导致安全问题，并且恶意节点很容易打包不正确的块。此外，矿工可能“自私地挖掘矿井(延迟块的广播时间)”，并且可能能够在不掌握整个网络的51%的计算能力的情况下完成攻击。这是一种“刷我的”行为，它本身是集中的。

第四，关于交易所的价格战

二进制:你如何看待fcoin上线后主要交易所引发的“恐慌”价格战？

邹军:就我个人而言，我认为这种交易模式的原因之一是原有的交易模式存在寡头垄断问题，这给了新模式一个利用所谓的“交易就是挖掘”来获得惊喜的机会。但目前交易所最大的问题是自律，即交易参与者和经营者之间的博弈能力严重不对称。交易挖掘是另一种吸引顾客的创新方式，但这并不能解决根本问题。

如果我们看一下传统的交易所，我们不仅要自律，还要发挥行业监管的作用。这也是长期博弈后的纳什均衡点。就我个人而言，无论中国哲学说什么“两个极端相遇”，包括《周易》的“康龙有悔”，还是西方的“钟会定律”，长期博弈的结果都应该回到纳什均衡，也就是说，一个博弈是不可持续的，不可能长时间地割韭菜。

V.关于嵌段链的核心技术及其应用

二进制:区块链在过去两年非常火爆，许多公司都纷纷涌入。你为什么这么想？

邹军:这是一次探索。主要是目前没有其他好的增长点。人工智能门槛高，盈利模式不明。大数据只对英美烟草和其他公司可用，但小公司不能使用它。

二进制:你为什么又写了一本关于区块链的书？

邹军:区块链技术的第一个指南写得比较早，现在技术发展很快，留下了知识空白。一些读者也希望我们能继续出版书籍，所以出版社强烈要求写一本新的。我们会组织人来写。因此，ico(第一代币发行)去年非常受欢迎，以至于许多人去写白皮书，而写书也没有很好地组织起来。后来，我们花了很长时间才完成这本书。写一本书本身没有太多的利润，它接近于做公益事业。但是我认为有些事情必须要做。既然没多少人要做，我就去做。

二元:你眼中的区块链是什么？

邹军:我认为区块链的本质是一个具有共识机制的分布式计算机网络，共识产生了一个不可改变的档案。共识机制是一套协议和规则。在这个分布式计算机网络中，大多数节点都需要遵守这套规则。块链系统是一个分布式系统，它可以在没有中央控制节点的情况下保持所有节点步调一致。从这个意义上说，区块链是一个颠覆性的创新。

过去，只有通过集中管理和控制，分布式系统才能跟上步伐。现在，通过在每个节点上运行的一致性算法，分布式系统可以根据规则形成自治。从这个意义上说，区块链系统是一个熵减少的开放系统。

如果上升到哲学层面，我们认为区块链是第一个能够把世界上的三胞胎联系起来的工具。在柏拉图看来，世界由三个世界组成:物质世界、精神世界和形式世界。现代哲学家波普尔认为形式世界难以理解，并把它变成了一个知识和信息的世界。现代流行的观点是世界三位一体由物质世界、精神世界和结构世界组成。

嵌段链本身来自结构世界，其共识机制和链结构就是一个很好的证据。然而，区块链提供了一种机制来确保精神世界中的价值观得到保护，它需要物质世界的支持，包括运行区块链的物质服务器和共识所要求的采矿能耗，这些都不能脱离物质世界。因此，区块链的意义就在于它能够将这三个世界联系起来，同时又能保证价值的守恒，使信息互联网向价值互联网过渡。