每经记者专访国研中心产业经济部部长赵昌文：“双创”能力取决于有多少人，

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国家研究中心工业和经济部长赵昌文

作为2018成都全球创新创业博览会的活动之一，2018全球天使投资峰会论坛于5月19日上午在成都成功举行。

作为本次峰会论坛的主要发言人之一，国务院发展研究中心工业经济部部长赵昌文在论坛上发表了精彩的主旨演讲。此外，在经济转型的背景下，中国金融业的创新和发展出现了新的特点。针对科技与金融、金融技术、创新与风险投资、区域经济与城市发展等问题，赵昌文在论坛期间还接受了《国家商报》记者的专访。

在发展区域经济时，我们必须首先利用好自己的资源优势。一个地方的创新和创业能力取决于有多少人和有什么样的人。赵昌文表示，深圳在创新和创业方面比许多地方做得更好的原因是，人口结构是一个重要因素:一个是移民，另一个是年轻人。当然，我们也应该做好创新和创业。

金融业应该告别坐以待毙的局面。nbd:在经济转型的背景下，你对中国金融业的创新和发展有什么建议和期待？

赵昌文:对于金融业，我认为最重要的问题是概念。改革开放40年来，中国金融业发生了巨大变化。早期，金融业发展十分落后，严重影响了国民经济的发展。换句话说，金融正在拖累经济。

经过这么多年的发展，如果你看看一些指标，比如金融业增加值占国内生产总值的比例，到2015年我们将达到8.5%，远远超过“十二五”规划的目标，超过世界上许多国家，包括金融业最发达的国家，如美国和英国。从税收的角度来看，中国10万多家金融企业缴纳的税款相当于数百万甚至数千万工业企业缴纳的税款。税收是最真实的数字，反映出金融业的利润率远高于工业企业。如今，金融业不再是拖累，而是更多地导致国民经济其他部门的不平衡发展。

因此，以上两个不同阶段带给我们一个非常重要的启示，那就是当中国金融业发展到今天，首先必须在观念上发生巨大的变化。我对金融业发展的最大期望是转变发展观念，不再像过去那样坐以待毙，敛财，而是与实体经济共同发展，共同繁荣。

第二个预期变化是，从发展的角度来看，金融业应该改变长期存在的结构性矛盾，实现均衡发展。我国金融业最大的问题是，银行业是唯一的一个，而其他金融部门相对较小，这导致整个经济发展特别依赖于银行体系。当宏观经济周期性波动时，实体经济发展与货币政策的相关性非常高。原因是股权融资等融资方式的发展总体上滞后。因此，国家一再强调要大力发展多层次资本市场，取消对资产替代的限制。

第三个预期的变化是创新和发展。金融业本身有许多创新，尤其是信息技术的发展。数字化、网络化和智能化为金融业本身的创新和发展带来了许多机遇，如金融技术。因此，金融业也应该利用好新一轮科技革命和产业转型的大趋势，从而提高金融业自身的效率，提供越来越多的金融产品和服务。通过区块链技术等信息技术的发展，我们可以进一步解决过去金融领域难以解决的问题，如信息不对称导致的道德风险和逆向选择。

技术和金融支持创新和创业nbd:据我所知，你似乎是中国第一个提出并系统研究技术和金融概念的学者。在你看来，我们应该如何正确理解技术和金融？it和金融技术之间有什么区别和联系？

赵昌文:我们在2009年出版的《技术与金融》一书中曾经做出如下定义，即技术与金融是指引导和促进银行、证券、保险等金融机构和风险投资等各种资本，创新金融产品，完善服务模式，搭建服务平台，实现科技创新链和金融资本链有机结合，为科技企业从起步到成熟的各个发展阶段提供融资支持和金融服务的一系列政策和制度安排。

一般来说，科技金融是为科技进步和企业创新服务的金融，是以金融为手段、以科技为目的的科技与金融的结合。

金融技术是随着互联网与金融业的深度融合而迅速兴起的一个产业概念。金融领域的新产品、服务和模式，是指通过改造和创新，将人工智能、大数据、区块链、云计算、生物技术和互联网技术等新科技成果应用于金融领域而产生的产品、服务和模式。换句话说，金融技术是技术在金融行业的应用，即使金融成为具有金融功能的信息产业或信息技术产业。

我认为技术和金融应该仍然是现在的焦点。因为技术和金融实际上是一种支持创新和创业的金融，而金融技术已经开始显示出越来越多的泡沫。一些企业利用金融技术的概念来做许多并不真正具有技术创新的事情。

站在新的历史起点上，进一步推进科技与金融的深度融合，是符合新时代发展需要、全面建设小康社会、实现两个现代化战略目标的重要任务。因此，我们需要把握以下几个方面:第一，要深刻把握金融服务于实体经济的本质。第二，进一步推进科技与金融的融合。第三，探索规避系统性金融风险的底线。第四，要深化更有利于科技与金融结合的生态环境建设。

资本市场是一把双刃剑:在你看来，创新更可能发生在聚集更多资源的大企业，还是充满活力的小企业？

赵昌文:这些年来，我一直在提到一个叫做垂直流动性的词。所谓垂直流动是指企业从诞生之日起就成长为大型企业的可能性。更强的纵向流动性意味着这个国家和地区的创新和创业生态环境更好。

一般来说，学术研究认为，小企业具有更强的创新活力，因为它们更愿意创新；大型企业的创新能力较强，但创新能力较差。原因是什么？这是因为大企业往往在某个领域占据主导地位，在技术上，或在商业模式上，甚至在垄断地位。如果你有垄断地位，你可以获得垄断利润。没有更大的动力，你可以改变当前的模式，摧毁旧的世界，重建一个新的世界(600628，股票市场)。当然，大型企业之间存在竞争。

相对而言，小企业虽然有创新能力，但有时也缺乏创新能力，比如在资金、人才等方面存在先天劣势。因此，从这个角度看，我们既需要有创新活力的大企业，也需要有创新能力的小企业。

我认为政府在政策取向上应该做两件事。首先，针对更多的创新资源和生产要素，创新政策应确保公平竞争的市场环境。这非常重要，因为即使在公平的市场环境下，小企业也可能无法生存。第二，从产业政策的角度来看，我们应该鼓励更有活力的中小企业进行创新。对于大型企业，尤其是依靠商业模式创新的平台企业，更重要的是加强监管，防止它们形成新的垄断，恶化创新和创业生态。

Nbd:资本市场在双风险企业的发展中能起到什么作用？

赵昌文:多层次的资本市场体系可以为风险投资提供退出机制，所以这些基金愿意投资。当然，风险投资不一定要通过上市退出，并购、回购等方式也可以做到。然而，由于资本市场是最重要的退出机制，在某种程度上，没有资本市场，就不会有风险资本、风险资本或创新型上市公司，这是一种自然的逻辑关系。

现在越来越多的独角兽企业选择不上市。事实上，资本市场也是一把双刃剑。一方面，它可以为风险投资提供一种退出机制，有利于创新和创业；另一方面，一些企业上市后，更多地追求短期财务利益，但在一些中长期创新中可能做得不够。现在，越来越多的企业选择不上市，因为资本市场在短期内给企业带来了太大的压力，所以他们更愿意寻求非公开的私募股权投资。

创新和创业的关键在于人才。当前国内区域经济发展的新特点是什么？中西部城市面临哪些机遇和挑战？

赵昌文:多年来，中国区域经济发展的多元化一直是一个基本特征。中国共产党第十九次全国代表大会提出了中国发展不平衡和不充分的问题，这也是对区域经济的一个非常准确的描述。

从区域发展的角度来看，我们需要找到自己的比较优势。当然，这并不意味着西部地区必须一步一步地遵循东部地区过去的发展模式，重新走上同样的发展道路。同中国和发达国家一样，中国在工业化、城市化等许多方面借鉴和吸收了发达国家的发展经验。然而，我们并不是完全无法超越他们，所以我们可以在很多方面超越他们。

在发展战略上，西部地区首先要发挥比较优势。工业化和城市化无法克服，这种制约将永远存在。另一方面，我们也应该有新的发展思路和新的发展道路。。一般来说，这两个方面应该结合起来。成都这两个条件都很好，人才、市场条件、产业基础等创新资源和要素在西部地区是最好的。

在发展区域经济时，我们必须首先利用好自己的资源优势。创新和创业有许多要素，一个地方创新和创业的关键取决于有多少人和有什么样的人。

深圳在创新和创业方面比其他许多地方做得更好的原因在于这两个指标:一是移民人数更多，二是年轻人更多。有许多年轻人，创新和创业的动机是充分的，愿望是强烈的；由于有大量移民，创新和创业的驱动力也更强。因此，一个地方要想成为一个创新创业的城市，并率先实现双重创新，就必须有一个开放的人才流动机制来鼓励越来越多的人来到这个地方。当然，选择人才是因为你的创业环境更好。因此，许多城市的竞争体现在人才上。

因此，只有创造一个良好的创新创业生态，才能吸引更多的人才来这里发展事业，进而提升这个地方的经济竞争力。