【要闻】白岩松称王立军为何坐轮椅出庭需解释

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审判实录全部公开，公众关注临场感、公诉证据、被告权利，所有细节在审判中逐一出现。

《情报1+1》今天关注再生，薄熙来事件审判！

评论家白岩松先生:

你好，观众朋友，欢迎来到直播中的“信息1+1”。

昨天在济南，薄熙来案一审判处无期徒刑，如果不上诉，这个案就结束了，上诉的话也是他的权利。 从公开审判到一审判决就像一个大局面，如果那个局面是公开的司法课，这门课怎么样？ 会得到什么样的提示呢？ 其中我们有那些进步吗？ 对未来产生什么样的期待？ 接下来，我们共同播放吧。

解说:

昨天上午济南市中级人民法院薄熙来受贿、贪污、滥用职权事件一审判决。

审判长王旭光:

被告人薄熙犯了受贿罪，判处无期徒刑，终身剥夺了政治权利，没收了个人的所有财产。 犯贪污罪，判处有期徒刑15年，没收个人财产人民币100万元，犯滥用职权罪，判处有期徒刑7年，判处无期徒刑，剥夺政治权利终身，没收个人财产。

解说:

一起见证了5天的审判后，济南市中级人民法院的一审判决备受关注。

审判长王旭光:

在本案中，被告人薄熙来被认为是作为国家职工，接受唐肖林、徐明的邀请，利用职务便利向有关机构和个人谋利，直接接受唐肖林给予的财务。 认识并同意家族成员，接受徐明给的财务，其行为构成受贿罪。

解说:

对薄熙来指控的第二项罪行是贪污罪。 2000年，薄熙来担任中国共产党大连市委书记期间，安排了大连市城乡规划土地局长王正刚，具体负责大连市人民政府承担的上级涉密场所改造工程。 2002年3月，工程完成后，该上级通知王正刚，决定向大连市人民政府捐赠人民币500万元，王正刚就这笔钱如何解决，指示调任辽宁省人民政府总督薄熙，把这笔钱留给薄熙补助家庭

审判长王旭光:

薄熙作为国家职工，利用职务与他人侵占公款，其行为已经构成贪污罪。

解说:

关于滥用职权罪，法庭以被告人薄熙来为重庆市委书记，报告了相关人员故意杀害薄谷的事件，即“11.15”事件，揭露后，重庆市副市长王立军叛徒前后，违反规定实施了一系列滥用职权行为

审判长王旭光:

薄熙来作为国家机关的职工，滥用职权给国家和人民的利益带来重大损失，其行为已经构成滥用职权罪，情节特别严重。

解说:

在昨天的判决中，116名旁听者在法庭上目睹了整个过程。 这包括被告人的3名亲属、2名同行者、22名情报记者、社会各界人士等89人，在法庭外公众也通过媒体证实了判决整体的详细情况。

白岩松:

薄熙来事件进入司法程序后，这是一条受到广泛关注的司法途径，不仅是国内，整个海外都受到广泛关注。 在这样的关心中，人们也有很多讨论，对这个讨论既有期待也有担心。 比如，大家被判刑当了医生，你会觉得一次也没去过吧。 他的这个权利不是得到充分保障吗？ 不是也让公众知道内部相关的一点吗？ 最重要的是，这件事变成了一个铁案，各方能否理解到最后。

特别重要的背景可能容易被忽视，但必须放在这里。 去年两会通过了新的刑事诉讼法。 这个新刑法确定了强调嫌疑犯、被告，他们在相关司法诉讼中的权利应该得到保障。 那么，如果新刑法在今年的1月1日，也就是年1月1日正式实施的话，薄熙来事件将创造国内外关注的重点事件，如何参考新刑法的体系，在一个过程中看是否一切符合法律精神，非常

我们一起看，最后一审判决时，薄熙来一审被判无期徒刑。 他所涉罪，受贿罪竟做了110.94万。 我知道这是直接收到的，加上1933.79万元，这是同时同意的。 贪污罪500万元，补助家庭，转入指定账户，滥用职权罪，与王立军有关，严禁再次调查。 “11.15”因为这些东西是实际制作的。 如果你前后注意的话，一审判决后，我们也许可以评价这一点。

第一，在这次审判过程中，媒体的报道是立体的，足够的，新网络的这种媒体包括以前传来的媒体、主流媒体和其他媒体，在报道方面相当充分，多样。 而且从法院的立场出发，提供了相当完善的复印件。 现在你通过网络或者去查，也能找到。

二是在此之前，可能有各自的推测、担心和期待。 但是，相对来说舆论比较平静。 那还是在这样5天的公开审判和判决过程中，展示了很多实证链。

第三，嫌疑犯或被告的权利得到比较充分的保障，整个司法进程都是有规律的，参考刑法即可。 我觉得这里有几个很重要，应该是“自信”的。 为什么呢？ 当必须保障被告的相关权利时，如果相关证据链不够充分，经常拿不到的话，他可以向证人提问，推翻自己原来的证词等，你就不太有说服力。 因为越保障被告和相关人员的诉讼权利，对司法人员的水平要求就越高。 因为能做到这一点，说明我比较自信。

下一个重要的是，期待这种国内外关注的事件在新刑法的背景下进行，给大家带来自信。 那如何在公平、公正、公开面前，大事件、小事件将来能同等对待，我想这也给我们上了好课。

其次，我们看到了很感兴趣的现象，其实在济南中院，在发表的相关微博等中，在其中报道整个审判过程时，也有与司法相关的名言。 这些名言似乎微妙地表现了它们的态度和想法以及它们遵守的角度。 比如“法令至行，公平无私”等，这两句特别值得注意。 “只有结合对法治的新风和对司法程序的尊重才能产生效果”。 也就是说，你不仅信奉一个理念，而且在具体实施时可以与其密切结合，所以两者在一起，不可或缺。 否则，两者都无效。 看最后一句，“正义不仅要实现，还必须以可见的方式实现”。 这么说来，我们不是也这么做吗？ 我们承认这个过程，是否表示“正义不仅要实现，还必须以可见的方式实现”？ 来吧，继续播放吧。

解说:

7月25日提起公诉，到8月22日召开5天的公开审理，9月22日宣布一审判决，2个月来，国民一直关注薄熙来事件的所有细节。

证人徐明:

大约在2000年的时候，薄谷提出他在法国的需求下购买了经营性房地产，大约需要300万美元左右。 我提供了320万美元的现金。

薄熙来:

我相信他们收集的这些证据，都确实存在。 但是这些证据只是说明王立军造了这样的房子，并不说明这房子和我自己有关系。

王立军:

我记得大约三分钟内没有谈任何事件。 骂，骂得差不多了。 来指指我的鼻子，你必须收回这句话。 谁是杀人犯？ 然后拍自己的胸部，我是杀人犯吗？ 之后，他打拳来，打我的左耳，绝对不是巴掌的问题。

公诉人盛文:

那么，你在什么情况下进入了住在美国成都的总领事管？

王立军:

那个状况很危险。 首先，我受到了暴力。 而且，在我遭受暴力之前和之后，已经有11名身边的员工和事件调查员失踪了。

审判长王旭光:

被告人薄熙来可以向证人提问。

薄熙来:

王立军我想问你，1月28日你和我谈了几次？

王立军:

除了六天以前，从1月28日，29日到5日，每天叫你两次，但你说不能随便去，我来办公室安排任务。

解说:

从受贿、贪污到滥用职权，在5天的审理中，重要证人陆续出庭作证，特别是长11分钟的薄谷同步录音、录像，法庭也立即对外宣布。 这也是中国司法机关首次在审判中公开声音、录像证据。

薄谷作证的录像:

记者:

你知道今天为你和甜瓜支付的这些费用是薄熙来吗？

证人:

因为关系很近，你应该知道。

解说:

五天审判中最常见的是法庭全面及时地公开了审判记录的全文。 包括审判现场、法官、检察院、被告人、辩护人和证人的所有发言。 全面的权威、可靠的及时消息使公众在第一时间了解了案件审判的过程。

检查日报《薄熙来事件开启司法公信时代》的评论文章写道:“司法公开的过程是司法机关向公众展示司法逻辑的过程，司法公共的说服力也在这个过程中增强。” 作为重大事件的本案如果还能这样公开的话，如果没有规定不能用法律公开的事件，为什么不公开呢？ ”。

公众看到整个审判过程在审判长的主持下，双方对法庭出示的各种证据进行了充分的质量证明。 法庭充分保障薄熙来及其辩护人的权利。

被告人辩护律师王兆峰:

审判中，恐怕大家也看到了吧。 整个法庭的组织非常规范，可以充分保障诉讼相关人员参加者的权益，我们辩护人一方面尽我们的职责，尽我们的责任，法院应该说很好地保障了我们的权益。

白岩松:

其次，连接嘉宾，帮助更专业的播放。 他是中国人民大学法学院的教授陈卫东、陈教授。

陈卫东:

你好，主持人。

评论家白岩松先生:

首先让陈教授看看今年1月1日实施的新《刑法》。 其第一章第14条说:“人民法院、人民检察院和公安机关必须保障犯罪嫌疑人、被告人和其他诉讼参加者依法享有的辩护权和其他诉讼权利。” 由此，你如何看待这次薄熙来事件的公开审判过程？ 他的权利比较充分吗？

陈卫东:

我们通过官方微博看了。 这次济南中院是审判的薄熙来事件，使用了公开审理的方法，使用了微博直播的方法。 那么在审判中法庭很好地保障了被告人及其辩护人的诉讼权利，包括刑事诉讼法规定的主要证人出庭了，所以我认为整个审判都是规范的，有秩序的，非常成功。

评论家白岩松先生:

陈教授，其实说到这个相关的证人，我们来看看相关的数据。 相关数据在这次公开审判过程中，5天的公开审判中，受贿罪的第一证人有15人，贪污罪的第一证人有6人，滥用职权的第一证人有14人，而且这其中有声音、画面、复印件等。 但是他们有两点要谈论它。 第一次比如提到他的证人唐肖林时说他自己也收到了250万。 他是犯罪分子。 他能作证吗？ 第二，薄谷来说在之前的故意杀人事件审判中被认定为精神障碍，如果有精神障碍可以作证吗？ 你觉得大家这两个疑问怎么样？

陈卫东:

这实际上与证人的资格问题有关。 唐肖林作为贿赂者，在他的案件中他是直接参加者，也就是作为知道事件事实的人，作为证人出庭的证据。 那么，在共同犯罪案件中，该案件被告人的供述是，他们是证据，不是共同犯罪的同案件被告人，所以贿赂人是证人，所以虽说他实施了犯罪，实施了贿赂，但不是证人。 薄谷来作为薄熙来的妻子，她是知道事件实施的人，她是他的妻子，但在我们国家，证人因有利害关系而作证不免除他的作证资格，我们写了修正后的刑法，不能让他强制出庭作证，但他 是的。

评论家白岩松先生:

在那之前关键是与她故意杀人的人的事件相关，她被认定为有精神障碍，这不会影响吗？ 我们对她的这种证词不是也有这种精神障碍引起的因素吗？

陈卫东:

这个薄谷来是故意杀人事件，关于她的精神状况，当时的司法机关进行司法鉴定，鉴定薄谷来患有精神活性物质，引起精神障碍，这样的精神障碍，虽然不会影响她自己的身体，但在她的控制能力减弱时， 这在法庭最后的判决中被分解了，同时从她作证时的表现、态度、语速、逻辑等可以清楚地看出她的精神障碍是没有问题的。

评论家白岩松先生:

是的，陈教授继续播放。

解说:

薄熙来的指控分为三个方面，第一项是受贿罪，法庭认定薄熙来犯了受贿罪的证据时，薄熙受大连实德集团有限企业理事长徐明的委托，多次接受妻子薄谷开、儿子薄瓜瓜徐明给的财务。

公诉人郭一星:

员工向法庭出示了第三组证据，证明薄谷用徐明提供的资金支付了231.86047万欧元，购买了枫圣乔治别墅。

解说:

来自徐明和薄谷的证言时，法官尼斯的不动产知道薄熙来了。

郭一星:

薄熙来知道那件事吗？

徐明:

辽宁沈阳的家有薄谷来了她的餐桌上有电脑。 她给我看了法国尼斯房地产的情况。 总督看。 我以后再说吧。

解说:

根据起诉书，薄熙来及其家人除了购买费用外，还收到了大连实德集团徐明给的其他财物，包括机票费、住宿费、旅行费、信用卡还款等，共计443.1432万元，共计76件。

徐明:

大致从2002年到年，这一期间确实有10年的时间。 我有一点国际机票。 她的朋友和家人的旅行费有300多万美元。 根据你们的调查。

被告人薄熙来:

无论是70张以上还是700张以上，我都不管，我的想法是不知道所有这些机票。

解说:

审判中被告人及其辩护人提出的这些财物不是被告人本人收到的，不得构成受贿罪。

辩护律师李贵方:

实际上有争议的是被告人知道在多大范围内负责，刚才被告人也说对这些事件一无所知。

审判长王旭光:

法庭验证后，相关机构无法进行合理说明，这部分费用共计134万，3211元，本院未认定。

解说:

法庭经过调查取证，双方逐一发表意见，薄熙来这一受贿罪的部分钱财最终不包括在量刑的判决中。 在五天的审判中，双方对法庭出示的各种证据进行了充分的证据证明。 另外，加上法庭及时对外公布的所有审判记录，对比昨天在法庭上进行的一审判决、薄熙来事件的审理和判决，体现了中国的政治文明和司法进步。

被告人薄熙来:

我觉得审判长的把握是文明的、理智的、公平的。 而且我也感谢法院。 基本上可以让我说话。

审判长王旭光:

刚才也清楚了，法庭是理性和平的，有证据，摆事实，讲法道理的地方，本法庭按照法律的规定一如既往地保证你各诉讼权利的行使。

解说:

审判期间，薄熙来否认了原来的共诉表现，同样备受关注。

中国人民大学法学院教授陈卫东:

我们国家的行使诉讼法规定，对案件的判决从证据中研究，不轻信供词，如果没有供词其他证据确实足够的话，同样可以定罪。

评论家白岩松先生:

并非所有公开审判时的指控罪都是最后认定的。 例如，100万以上的机票费证据不足，没有被认定。 那么，如果我们要去复刻的话，还是问问陈教授吧。 陈教授认为这次公开审判，一审判决的这个薄熙来事件会给将来中国司法的前进带来什么样的启发和比较多次的东西？

陈卫东:

今年是行政诉讼法制定正式实施的第一年，而且在薄熙来这个事件中打开了好的头脑，通过济南中院这个审理，看到了中国的司法变得更规范、更文明。 之后，如果所有的事件都是这样的话，我们的法庭，我们国家的法制会更进步，我们更向往未来中国的司法。

评论家白岩松先生:

至于怎么看这句话，有人认为连薄熙来的事件都应该参考这个，其他事件更应该如此，也许有人会说薄熙来的事件是否备受关注。 所以，这样审查，其他事件如何借鉴它，与之一致，即在公开、公平、公正面前，事件是平等的。

陈卫东:

确实，薄熙来可以关注这样的事件，进行这样的审理，当然有其特殊背景，但我们像你说的那样，这么多，杂七杂八，受到关注，有重大社会影响的事件都可以，但其他事件是我 所以我觉得我们有理由做得更好。

评论家白岩松先生:

感谢陈教授的分析。 其实对司法界的人来说，肯定也高度关注公开的整个审判直到审判判决。 因为这样，为了今年1月1日实施的新刑法，其实也开始了重要的开始。 当然，做得很好。 有时很多细节值得我们越来越多的再生。 比如这几天也有讨论，为什么证人王立军推着轮椅出来，身体有什么问题吗？ 你应该加紧说明。 其实今后也有很多这样的事件。 比如，证明上天是丁书苗事件，然后有王书金事件等事件。 相关法院已经说以更公开的方式进行这种审理。 我认为对中国司法来说，薄熙不是一个简单的事件，而是一个新的起点。

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